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TUhjnbcbe - 2020/6/25 11:08:00
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航空专家谈8天3起空难:不存在空难高发期


7月23日,荷兰,首批MH17遇难者的遗体才刚刚抵达,死者家属的眼泪尚未来得及擦拭,相距上万公里的中国台湾,又一航班坠毁,又一批遭遇空难的家人撕心裂肺。


    然而,更令人难以置信的是,就在昨天,罹难亲人的悲痛,又再次在阿航空难中上演。


    八天,三起空难,数百个生命的离世,亲人们的剧痛,活着的我们到底该反思些什么,又应重新建立些什么。


    《新闻1+1》今日关注:8天,3起空难,7月天空不太平!


    *


    评论员:


    您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。


    上一个周五,也就是整整一周前,我们的节目做的是马航坠毁这样的一条新闻,当时也是我在做这个节目。我怎么也没有想到,整整一周之后,还是周五,也就是今天,我们还要关注空难这个话题,而且不是在关注马航,反而是八天之内世界上发生的三起空难。


    我们回头来梳理一下,7月17日,也就是马航MH17航班坠毁,死亡298人。7月23日在台湾,中国台湾的一架航班的坠毁,死亡已经48人,还有10几人受伤。在布基纳法索,7月24日,阿尔及利亚AH5017航班坠毁,已经死亡116人,而且确认已经是坠毁,并且找到了一个黑匣子。


    八天时间,三起空难,我相信对于全世界所有的人来说,这都是令人震惊的消息。大家会伤心,同时也会担心,到底飞行安不安全,但越是在这个时候,越应该拥有某种信心。因为巧了,今年恰恰是人类商用航空100周年,这100年我们就是由最初实现了航空,并且可以让更多人受益的这样一个梦想,逐步走到今天,变得更加舒适、更远距离、更节能,同时更加安全。但是更加安全,不能只是喊口号,有的时候它也要从痛苦和灾难当中,去一步一步迈向新的台阶。首先,我们就来回望一下这八天的三起空难。


    解说:


    北京时间7月23日晚上10点,荷兰王室和民众接回了马航MH17航班的首批遇难者遗体。这一天,是荷兰的全国哀悼日,这一刻庄严而又悲伤。MH17航班坠毁后,荷兰首相马克·吕特悲叹,“这个美丽的夏天已经以最黑暗的方式结束。”同时,马来西亚总理纳吉布也悲泣到,“这是马来西亚不幸一年内的不幸一天。”然而,就在马航遇难者遗体抵达荷兰前的三个小时,在地球的另一端,中国台湾,又一架客机失事坠毁,48人遇难。


    然而,距离中国台湾澎湖地区这一起空难仅仅十五个小时之后,昨天上午10点左右,阿尔及利亚航空公司,AH5017号航班客机,在马里北部坠毁,飞机上来自15个国家的116名乘客和机组人员,在今天被确认全部遇难。


    吉尔伯特


    布基纳法索危机小组负责人:


    救援人员说,他们看到了四处散落的烧毁残骸,不幸的是,救援人员没有发现幸存者。


    解说:


    八天,三起空难,462人丧生,他们来自全球24个国家。如此密集的航空事故,在人们心中掀起了巨大波兰,社会各界对航空事故保险的关注再一次提高。现在,正值暑期出游高峰,很多市民都在关心,到底我们在日常航空出行中,会涉及哪几类保险。此外,也有越来越多的乘客表示,最近看了很多空难的报道之后,越来越能体谅航空公司不能使飞机准点起飞了。针对频发的空难,有媒体对此评论,世界航空史经历了最黑暗的七月。也有人担心,目前的民航业是否进入到了空难多发期,现在乘坐飞机到底还安不安全。


    北京市民:


    之前看了很多宣传,说是那个飞机是最安全的那个交通工具之一,但是它一旦发生危险的话,然后生还的几率可能比较小一些。


    北京市民:


    最近这个,出现的次数比较频繁的话,还是尽量少找。


    北京市民:


    就是比较恐惧吧。


    :


    为什么会恐惧呢?


    北京市民:


    就是感觉特别不安全,哪儿都会出这种事。


    解说:


    今天,有媒体针对接连发生的空难,展开了一项关于乘飞机前是否会三思而行的络调查。在一万多名的友中,有近50%选择近期不考虑乘飞机。还有25%选择,该飞还得飞。


    北京市民:


    如果事件急的话,还是会选那个飞机之类的。


    北京市民:


    相对来讲,飞机还是相对比较安全,只不过近期可能事故比较集中一些。


    *:


    欧盟的副主席在自己的这个Twitter上写下了这样一段话,说最近这一周是人类航空史上黑色的一周,的确,黑色这种概念,我相信它穿破了这种国界,而且冲破了这种语言的界限,使全世界几乎大多数知道了这样的新闻的人都会拥有的共同的一种感受。


    那么八天,三起这样的一个空难,自然也会在人们心理当中产生相当大的这种影响,造成人们抉择时候的一些波动,比如说大家还会不会选择飞机。那么在最近这一段时间的时候,有了这样一个八天三起空难,我们看相关的调查:空难频发,乘飞机前您会三思而行吗?会的,近期不考虑乘飞机,达到了47%;不会,该飞还得飞,达到了25%;可能会,最近不太平,不确定17%;无所谓11%。其实我们可以来看一下这47%,这其中可能也有近一段时间不需要坐飞机的,也有的确是受到这样的空难的影响,可能要改换其他的这种交通工具的。但是请相信,随着时间的这种推移,包括这种安全飞行时间的这个增长,这个数字又会大比例的向下降,因为人类毕竟离不开这种空中的这样一种飞行。


    但是如何去让整个天空变得更加安全呢,因为这毕竟是人命关天,我相信全世界的航空人,尤其民用航空人,最近这段时间也都思考。接下来我们要连线一位专家,中国航空学会的理事张维。张理事你好。


    张维


    中国航空学会理事:


    岩松,你好。


    *:


    最近一段时间,因为的确八天三起,这个在人类的航空史上好像也并不多见,您怎么看待它已经给人们心理造成的这种恐慌,它是偶然的因素吗?还是有人用这是叫空难多发期?


    张维:


    其实在历史上也出现过数次这种,一周内,或者一个月之内,发生数次空难的这种历史,有被称为黑色七月,黑色八月。但其实我们知道,七月份、八月份这个时间是航空运输的高峰期,因为尤其是在很多北半球很多国家,这个时间是一个放假的高峰期,所以航空运输的量是非常大的。而七、八月份的时候,天气状况又比较复杂,在这个时候,就有可能因为数量的增加、天气的复杂,而造成它出事的可能性也增加。


    而如果再遇到像一些特殊的情况,比如像乌克兰上空发生的MH17这样的事件,就会给大家造成这样的恐慌。但从整个事故的几率来讲,现在民用航空,尤其是大型的航线客机,它整体的事故率是逐步的在下降的,运输量增加,事故率下降。但是就像刚才有的被采访的人所说的,但是每一次发生空难之后,给人造成的心理冲击可能还是很大的。从我们的角度上分析,飞机的安全性依然是不容置疑的,依然是最安全的交通工具,只是这个时间段可能它出现不安全事件的几率稍大一点,那么大家其实完全不必惊慌,要选择一些比如说天气好的时候尽量不要去飞行,同时在这个战乱地区经过的时候,我相信航空公司未来也都会做出调整,因此这些空难高发期、黑色这些其实我个人认为是不太存在的。


    *:


    您刚才说的一定是个口误,就是在天气不好的时候,可能不要去飞行。其实这不是一个个人的一种选择,航空公司也会做出这样的一个选择。您觉得,对于相关的这些航空公司来说,全世界的面对这八天三起空难,一定会有它们的应急反映,它们会怎么做去保证这种飞行更加安全呢?也能让大家慢慢吃下定心丸?


    张维:


    首先航空公司肯定会对自己进行自查,确保它飞行的时候,人员的状态、机器的状态是最好的,因为我们知道在所有的发生航空事故当中,飞行人员出现问题的时候,造成的空难相对来讲是比较大的,那么在复杂的天气情况下,飞行人员尤其容易出问题,因此,航空公司会对它的人员,它的飞行人员以及签派人员进行更严格的把控,同时对飞机本身性能状态进行把控。当然在制造和研究飞机的这些人,也会基于更新的科技,装上更先进的设备,给飞机安全增加一些砝码,那么我想这个当人、天气、飞机都达到一个最协调状态的时候,那事故率自然会降到更低。


    *:


    其实在面对八天内发生的这三起空难,虽然调查都在行进当中,但是也会给全世界的民航人提一个醒,应该注意一些什么,避免一些什么,给人们带来更多的飞行安全,接下来我们继续观察。


    解说:


    八天、三起、462人遇难,这三个醒目的数字在这几天刺激着人们的神经。焦点背后,是尚待解答的问号,为什么发生坠机事故,原因究竟何在。虽然三起事故的最终原因,尚需时日才能定论,但事故发生时的一些客观因素不容忽视。24号,在从布基纳法索首都,瓦加杜古起飞约50分钟后,阿尔及利亚航空公司航班号为AH5017的客机,从雷达上消失,飞机残骸随后在马里北部的沙漠地区找到,现场没有发现生还者。除开天气原因以外,客机型号和飞行线路也让人关注。麦道MD-83,这一型号的飞机,曾在2000年、2007年、2012年分别发生过三起空难事故,另外阿航客机途径的马里,属于长年战乱的国家,美联社称,马里北部分离主义活动正在继续。和阿航的坠机有着相似情况的,是23号晚在中国台湾澎湖失事的复兴航空,JE-222航班,客机失事时,台湾气象部门观测资料显示,澎湖当晚持续降雨,最大阵风达到八级,国际媒体的最大疑问集中在,为何飞行当天明知气侯不佳,却要飞行,根据台湾媒体报道,这架2006年出厂的ATR-72机型双螺旋桨民航机正在复兴航空的同机型淘汰更换计划之中。


    张维:


    ATR-72飞机,它在遭遇到这种极端天气的时候,虽然它的设计标准很高,但是我们知道,一些相对较小的气流对大型飞机的影响是比较小的,而同样的这种气流,对于尺寸相对较小的ATR-72飞机来讲,可能就会造成比较大的损害。


    解说:


    相比阿航和台湾复兴航空有着不可忽视的天气因素以外,17号坠毁的马航MH17航班,坠毁的原因,却让人颇感意外。


    迈克尔·博丘尔基夫


    欧安组织乌克兰特派使团发言人:


    马来西亚调查人员(23日)看到了一些东西,引起他们极大的关注。在我们今晚的报告中,我们将记录下,我们看到并拍摄下的一些东西,这些东西的特征显示,(失事客机)机身明显有被击穿的痕迹。


    解说:


    坠机多日后,MH17的坠机真相还是迷雾重重,调查工作也被裹挟进乌克兰局势的*治博弈中,变得愈加复杂。连续三起坠机事故,航空安全再次成为国际社会关注的焦点,国际民用航空组织呼吁世界各国*府,在战区上空设立禁飞区,将潜在飞行危险,向航空公司发出警告。


    *:


    八天这三起空难,调查仍然在进行当中,我们在这里头,要尊重最后的调查结果,而不去这种*博性的这种猜测。但是在这三起空难,究竟会给我们现在的这种民用航空的飞行,提哪些醒,去更好的把关,保障安全。接下来要继续连线中国航空学会的理事张维。张维,虽然这三起空难的调查仍然在进行当中,但是接下来有这样的几个问题,大家还是在关注的。


    第一个,面对这种七、八月份可能天气比较糟糕,而且多变,会不会民用航空会受这个事件的影响,会更加谨慎的飞行,而相关回来,恐怕很多的乘客是否也应该更理性的配合?


    张维:


    的确如此。在天气不好的时候,航空公司有的时候就是可能会迫于乘客的压力而进行一些飞行,但现在,绝大多数的航空公司它都有相当高的对于天气和安全的标准。在连续发生事故之后,航空公司无疑会更加严格的执行这种最低放行标准,而使乘客在飞行过程当中,真真正正的感受到安全。同时,乘客我相信在看到了这么多事故之后,也可能更加能理解航空公司,基于天气原因为了大家的安全,而作出延误或取消飞行的决定。


    *:


    在这儿要格外的插一句话,航空公司不能因为说现在这种安全的因素就这个取消了之后,不增加信息的透明度,反而更要增加信息的透明度,这样才能更好的去说服乘客去接受你为了安全所作出的这样一个决定。


    那么张维,就下来还有一个问题。现在全世界很乱,包括其实马航在乌克兰上空的这种坠毁,现在很多人分析它可能跟这块不安全的这种地区紧密相关,而这一次阿尔及利亚的飞机,最开始人们也曾经有猜测,说这是飞过马里的战区等等。世界不安全的地方越来越多,对于民用航空的挑战是什么,禁忌应该增加什么?


    张维:


    首先这个“危邦莫入”,这都是我们大家都知道的一个常识。那如果知道这个地方有潜在的风险,你还要从这儿飞过,或者换一个角度上来讲,因为一个主权国家对它的领空是具有它的安全责任的,那如果你明知你的领空不安全,你还开放给别人使用,那么你自己可能也存在一些问题。


    那对于航空公司来讲,它在做航线计划的时候,现在的安全形势它是很清楚的,它是可以做出一个规避的这样一个模式。但是如果航空公司在经历了这么多的,7月份这么多的空难之后,我相信航空公司会更理性的规划它的航线,可能不为了超近道而一定经过一些相对危险一些的区域。


    而与此同时,各个国家这些危险地区的,关于禁飞的设置,或者说无论是国家本身,*队本身,还是航空公司本身,也会做出一些更加多的缜密的思考。


    *:


    这儿还有一个问题,今天媒体也在报道说,这三起空难的飞机的服役的时间都超过了10年,最少的13年,最多的可能已经到了18年,这跟空难有关系吗?还是完全是一个联想?


    张维:


    其实我个人认为是关系是不大的。因为现在民用飞机,无论是麦道飞机,是ATR飞机还是波音飞机,它们都有一个自身设计的寿命,每一架飞机在每年都会进行它的年检,每一架飞机一定是属于适航的状态,就是适合飞行的状态。只要这架飞机被相关的民航部门宣布是适航的,那么它在安全,在技术上应该是不存在问题的。只是当这架飞机的寿命达到它最大寿命的时候,那它是会要被强制报废的。那现在我们在航线上飞行的这些飞机,绝大多数的适航当局都是比较负责任的,那么会保证这些飞机的适航状态。当然有一些飞机甚至是一战时候、二战时候制造的飞机,现在还在飞行,它也有特许的适航状态,就是监管部门认为它是安全的,就是我们对这十几年的飞机,应该是一个正好处在性能比较稳定和平稳的状态的飞机。


    *:


    最佳状态的时候。接下来我们要关注,八天这三起空难,现在调查的这种主动权,其实是否也在提醒全世界的这种民用的航空,在相关事故调查的时候要发生改变?


    杨光


    本台:


    我身边的这些行李本应该跟随他们的主人,从荷兰的阿姆斯特丹飞往马来西亚的吉隆坡,而如今它们却孤零零的躺在乌克兰的顿涅茨克州。


    解说:


    MH17航班属于马来西亚,坠毁地点却在乌克兰境内,遇难人数最多的却是荷兰乘客,这起空难的调查,注定异常复杂。随后发生的中国台湾客机坠毁事件,虽然遇难乘客大都来自台湾本土,但昨天,法国民航安全调查分析局宣布,作为失事客机,ATR-72-500制造商所在国的代表,该机构的三名调查人员和失事客机制造商ATR公司的三名技术顾问,已于当日赴台湾,协助当地民航部门,就客机失事事件展开调查。而坠毁在马里的,AH-5017航班属于阿尔及利亚航空,但其中近一半的遇难乘客都是法国人,因此法国和阿尔及利亚成了搜寻失事客机的重要力量。


    阿尔马


    古勒


    阿尔及利亚交通部部长:


    在布基纳法索、马里,及法国*府的支持协助下,阿尔及利亚*方派出飞机,前往相关区域进行搜寻。


    解说:


    动用在马里的一切*方和民间资源,尽一切努力搜寻这架飞机,这是法国总统奥朗德昨天的公开表态。


    奥朗德


    法国总统:


    我们现在很难确定飞机到底发生了什么,我们现在所知道的是,由于天气原因,机组人员曾经在当地时间1点48分的时候,改变过飞机航线。


    解说:


    现在发生的任何一起空难,都需要国际社会联动才能得以解决。马航MH17航班坠毁后,欧安组织、国际刑警组织等就介入了调查。


    片中解说:


    目前,欧安组织观察员和乌克兰*府派出的事故调查专家,已获准进入了坠机现场,同时国际刑警组织派出专家对遇难者身份辨认工作,提供现场协助。


    解说:


    但也有分析认为,正是因为介入的国家和国际组织过多,势必将导致调查过程变得异常复杂。


    汉克·休吉


    美国国家安全委员会前调查员:


    越多的人允许进入现场,越多的证据将被移动,越多的证据将被损坏、被移走。


    解说:


    就在马航MH17航班坠毁事件发生四天后,联合国安理会还通过了一项决议。


    片中:


    决议草案再次重申了联合国安理会,在此方面的观点,就是必须要展开全面彻底独立的国际调查。


    解说:


    在整个调查过程中,对黑匣子的数据分析至关重要,而对黑匣子的数据解读,也需要多个国家的合作。


    博罗代


    顿涅茨克人民共和国总理:


    其所有者,马来西亚。


    解说:


    7月22日,乌克兰民间武装,向顿涅茨克的马方调查组,移交了坠毁的马航客机的两个黑匣子。7月24日,马航MH17坠毁客机,两个黑匣子的数据,由英国空难处下载,并汇报给荷兰安全委员会,为其调查提供线索。


    *:


    还是要连线中国航空学会的张维理事,张维,现在这个马航的这个调查非常复杂,咱们先放在一边。那么涉及台湾也好,包括阿尔及利亚这个坠毁这个飞机也好,可能是由法国和台湾这个地区来主导,那那像这种假如与天气有关的这种飞行,黑匣子找到了,而且它的调查是否可以越快,有助于人们今后的飞行变得更加安全?


    张维:


    首先,在航空器事故调查的时候,并没有一个完全规定必须由谁主导,必须由谁负责的这么一个事情。主要一般是由航空器所有国,同时再加上航空器制造国,以及相关方的这些当局。那么就拿台湾这个例子来说,正好是制造国和航空器所拥有的是台湾地区的航空器,他们来一起进行联合调查。那么这个事件,跟马航相比它的相对简单,可能就会用相对快的速度,把这个当时现场的情况还原出来,尽快能拿出一些,能公布一些资料,但是结论还是要把整个的这个出事情的过程重新还原之后才能得出,可能时间会稍快,但也不会那么快。


    *:


    好,非常感谢张维带给我们的解读。其实我们今天节目的标题,也反映我们的担心和我们的信心,就是这种人命关天,当然空难应该尽早的这种避免,而我们要学会在灾难当中去应付未来,同时让天空更加的安全。

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